XiO

Една поправка. ETF дялове могат да се продават късо само на вторичния пазар. Съответно късата продажба зависи пряко от маркет мейкъра, а не от SEC. След евентуално одобрение на фонда, братята трябва да намерят Authorized Participants (брокери/други финансови институции), които да купят пакетите от дялове (в случая има 10 пакета от по 100 000 дяла = 10 000 биткойна всеки). Демек трябва да се намери някой да купи от пазара 10 000 биткойна, след това да ги даде на фонда и да получи в замяна 100 000 дяла. Тези, получени 100 000 дяла, този Authorized Participant може да си ги държи или да ги пусне на вторичния пазар (демек ще можем и ние вече да си търгуваме дялове на etf-a на близнаците). В документа на близнаците не се споменава никакъв конкретен Authorized Participant, но фигурира Initial Purchaser, който вероятно представлява близнаците. Демек при евентуално одобрение ще започне веднага покупка на мин. 10 000 биткойна. Дали ще е за ден или за седмица, не е ясно, но срокът е от този род. П.С. За да съм максимално точен, датата за предаването на активите от страна на Authorized Participant и получаването на дяловете в замяна е определена в договор между двете страни. Съответно може да бъде и същия ден/седмица, може и да е след 2 тримесечия.

Какъв е проблемът? Какво й е страшното на декларацията? Това, че трябва да се посочва източника на средствата, по какъв начин отнема контрола върху парите? Щом сам не можеш да си осигуриш сигурност за парите си, ще си платиш за такава. Кое е нередното - да се плаща за ползването на услуга ли? Да се бори корупция/мръсни пари/човешките пороци и т.н. с лансиране на анонимност, пълна свобода... ?

Още в Древна Атина хората са разбрали, че участието на всички жители в управлението не е ефективно. Обърни внимание защо на хората им е била държавата в началото. Почти никаква отговорност не поеха. Форквайги, решиха да не поемат пълната отговорност за действията си. "поемане на контрола върху собствените си средства - вярвам че това е възможно и дори го наблюдаваме в момента." - някой сега те е спрял да правиш с парите си, каквото си искаш? Зад сегашното положение и зад блокчейна стои едно и също същество. Защо мислите, че въвеждането на нещо ново ще промени човешката природа? Интернет промени ли я?

В природата ни е да има силни и слаби. Противоестествено е всички да са равни. Сегашното общество го показва също. За толкова години еволюция и сега има силни и слаби.

Именно - топлата вода е открита и няма нужда от нова валута. С евентуално масово въвеждане на блокчейн ще се промени начинът, по който става прехвърлянето на средства. Защо да се сменят средставата? Ще попитам единствено следното - човешкото развитие се диктукава от масата хора или от шепа хора, наречени лидери?

За съжаление или не сивата икономика и корупцията винаги са съществували и ще продължат, независимо дали се ползват криптовалути. Защо му е на правителството да емитира изцяло ново разплащателно средство, след като може със сегашното да направи същото - само виртуални плащания? Чуждите инвестиции, които ще се привлекат само заради приемането на една такава разплащателна система, не мисля, че ще са значителни. Големи корпорации ще инвестират, без да се променени съдебната, изпълнителната, законодотелната власт, без да е променен икономическият климат? Всичко това ще се промени само заради новата валута?

Това, че се минава към безкешово плащане, не значи, че платежното средство ще се смени. Правителствата нямат алтернатива на банките от гледна точка следене и контрол върху основните парични потоци в дадената страна. Стойността на сегашните пари се определя основно от икономиката на съответната страна. При официално емитиране на виртуална валута с какво ще се подобри икономиката ни, че да има 100%+ увеличение в стойността на парите спрямо другите?

На този етап не мога да го приема като средство за съхранение на богатство. Нека видим как ще премине през една световна икономическа криза. По време на криза ликвидността е сериозен проблем. Не съм убеден, че биткойн ще е толкова ликвиден в такъв период или по-ликвиден от златото.

Съгласен съм за разплащателното средство. Истинско такова ще стане, когато мога да си купя, от който и да е магазин, хляб с биткойн. Казах разплащателно средство, защото в момента все повече интернет услуги добавят възможност за плащане с биткойн. Докато като съхранение на стойността не го приемам, защото просто няма на какви факти да стъпя. Казвам факти, а не очаквания/вярвания за евентуален бъдещ момент. За анонимността не съм много съгласен. Накратко - в даден момент, когато искаш да ползваш биткойн богатството си за нещо реално, все минаваш през даване на лични данни.

За мен биткойн е: - инструмент за спекула, защото съм заделил определено количество, с което спекулирам. - дългосрочна инвестиция, защото имам количество, което съм заделил и няма да пипам дори цената да стане 200/2000/20000. - към дадения момент го приемам за разплащателно средство, а не за съхранение на богатство Стойността му идва от (ще се самоцитирам): "Стойността на даден актив най-грубо е способността му да се обменя срещу други активи".

Стойността на даден актив най-грубо е способността му да се обменя срещу други активи. Ако не можеш да го обмениш за нищо, то стойността му е нула. В този контекст ми бях въпросите защо разглеждате държането само заради самото държане. Ако нищо не можем да получим срещу монетите си, защо са ни/каква полза ни носят? И във втория си пост продължаваш да слагаш епитети за мнениеята ми, но не вникваш в това, което казвам. Загубата на виртуалното богатство може да стане не само чрез загуба на вируталните активи, а и чрез тяхното обезстойностяване. Обезстойностяването на виртуални активи е много по-лесно от това на физически такива. Когато не можеш да обмениш за нищо монетите си, за каква стойност/ползва говорим? Освен това къде съм написал, че с изземването на сървърите на дадена борса/онлайн портфейл спира съществуването на мрежата? Не е хубаво да се лепкат етикети, най-малкото прибързани и неоснователни.

Къде съм написал, че ще ти спрат достъпа до целия интернет. Писал съм до определени/конкретни места. Китайският firewall не ограничава ли определени/конкретни места в интернет? Ще се повторя от по-горен пост: "Идеята ми беше, че, при желание от страна на властите същите, много по-лесно могат да ти вземат виртуалното богатството, отколкото, ако е физическо. Дори с изземване на сървърите на онлайн портфейлите да не ти вземат частните ключове, много лесно могат да ти резнат достъпа до местата, където си ползваш монетите, затова и дадох примера с китайския firewall. Ти си имай монетите, но, като не можеш да ги обмениш за нищо, за какво са ти? Или ти си на принципа имането заради самото имане?" Хубаво е, че имаш такова доверие в някого на другия край на света. Това е по-скоро частен пример, а не ситуация, която е валидна за масовата част от потребителите.

1. При цена $2 копането беше само с видеокарти и нямаше такова съсредоточаване на мощности. Не беше така специализирано. Мощностите бяха доста разхвърляни. С навлизането на асиците копането започна да става ограничено за обикновения копач. Започна съсредоточаване на мощностите в производителите на чиповете. Обикновените копачи копаят ли биткойн сега, както беше в началото? 2. Казвам, че без миньори няма транзакции, а оттам няма и мрежа. Ти започна да говориш как можело да няма нужда от миньори и т.н. Пак ще кажа, че коментирам настоящата ситуация, а не евентуална такава. 3. Под физическо богатство имах предвид най-вече златото. Скрий си златото на различни физически места. Кое е по-лесно - да отмъкнат сървър, на който има портфейли на хиляди/стотици хиляди потребители или да пращат хора във всеки дом да търсят къде си скрил златото (или дори парите си)? Кое е по-лесно - да ти ограничат достъпа до някъде в интернет или да те накарат да спреш да ходиш някъде?

За Китай и централизация говоря в контекста на миньорството, а ти намесваш разработчици и търговия. централизация - Съсредоточаване в един център Над 50% от миньорството е в Китай. Това не е съсредоточаване на мощности в един център? Тъй като спомена и разработчиците... те колко са на брой? От една шепа хора зависи развитието на биткойн. Това не е ли съсредоточаване на влияние в един център? На това няма как да кажа децентрализация. Разбира се, всеки е свободен да си го интерпретира по своему. Транзакциите са съставна част на мрежата, а не иструмент. Колкото и да еволюира технологията, без транзакции няма мрежа. Няма деление на транзакциите на база дали са извършвани в борсите, директно межу физ./юр. л. и т.н. Миньорите са инструмент - чрез тях се извършват транзакциите. Демек при друг код или промяна на кода, транзакциите може и да се извършват без миньори. Въпросът е, че при сегашните условия без миньори няма мрежа. Как ще еволюира, ако доживее да еволюира технологията, не коментирам. Идеята ми беше, че, при желание от страна на властите същите, много по-лесно могат да ти вземат виртуалното богатството, отколкото, ако е физическо. Дори с изземване на сървърите на онлайн портфейлите да не ти вземат частните ключове, много лесно могат да ти резнат достъпа до местата, където си ползваш монетите, затова и дадох примера с китайския firewall. Ти си имай монетите, но, като не можеш да ги обмениш за нищо, за какво са ти? Или ти си на принципа имането заради самото имане?

От върха 502 до върха 778 има около 30 седмици. От 778 до 1139 има около 29 седмици. В момента сме в шеста седмица корекция от върха, затова мисля, че дори и да няма по-голяма ценова корекция от сегашната 750 (макар че споделих, че покрай фонда може да има по-дълбока), то би трябвало да има корекция във времето до към края на май/началото на юни (някакъв рейндж), преди да пробием сегашния връх и да направим нов (около 1450-1500). Ако пък корекцията се окаже само сегашната и в момента сме в следващия импулс, то новият връх отива към 1700.

Без дори хоризонтално движение на цената във времето?

Моето мнение беше за интрадей търговия. Да разбирам ли, че не виждаш повече ценови и времеви корекции на върха от Нова година?

Доста рязко качи последните 90-на мин. Една корекция до около 1048-1050 ще е добре за движението. Иначе около 1033 е подкрепата на това движение с начало 1000.97. Пробив на 1033-1030 може да е край на движението или влизане в тесен рейндж. (Bitstamp). Мнение?

Трейдингът не е спрян, а тегленето на биткойн/лайткойн и регистрацията на нови потребители?

Ето моя транзакция, която отне 2+ часа за първо потвърждение с такса default на портфейл 0.13.1

Ако можеш да преместиш мненията от това включително, в новата тема...

Гокс не е бил под никакви регулации. Затова и при върха 04.2013 затвори по свое усмотрение търговията при паническата разпродажба. Все си мислех, че концентрацията на нещо се нарича централизация. Миньорите и транзакциите не са част от мрежата? В такъв случай без миньори и транзакции, мрежата ще функционира без проблем? Дигиталният характер на биткойн. Властите изземват сървърите на онлайн портфейлите и подобни практики. Съвсем скоро имаше изземване на сървърите на голям тракер във Франция. Още един пример е китайският firewall. Може да се видят нагласите. Може да се видят мнения по въпроса с регулациите, децентрализацията и как същите се развиват във времето заедно с цената. Може да се види, че има нагласи за икономическа криза в близко бъдеще, която би довела до допълни покачване на цената както и на цената на златото.

Смятам, че мненията относно регулации, децентрализация, за какъв актив може да се ползва (съхранение на стойност, разплащателно средство) са пряко свързани с цената. П.С. Ако контролният орган на форума, смята, че не са, да почисти.

Въпреки това не съм пак съгласен с примера, но няма да навлизам в подробности, за да не отегчавам. Въпросът относно борсите 2011 и сега е не в броя им, а дали тогава са били регулирани дейностите им и сега как са. Сега регулацията по борсите по-голяма ли е спрямо преди? Относно пуловете. Пуловете са съвкупност от миньори. Реално производството (копането) е дейност на миньорите. Пуловете без миньорите са нищо. Въпросът е сега има ли по-голяма концентрация (централизация) на миньорска дейност спрямо 2011? Казваш: Технологията сама по себе си няма регулация. Регулация има върху миньорите, борсите, пуловете, но тези неща не са ли част от биткойн? Под биткойн не се ли приема копането му, транзакциите, конвертируемостта му? Сега повече регулации ли има върху тези неща спрямо 2011? Историята познава периоди на насилствено изземване на злато от населението, така че всичко е възможно.

Било е факт съществуването, но каква е целта? Съществуването само заради самото съществуване ли? Целта на съществуването не е ли някаква ползва/предимство в глобален аспект? При 2000 потребителя, ползващи блокчейн технологията, и силно ограничена конвертириуемост каква е била ползата/предимството пред останалите начини за прехвърляне на средства? Възможностите за конвертируемост стават доста повече, защото технологията започва да се ползва от доста повече от тези 2000 потребителя, а се ползва от повече хора, защото цената му е доста по-атрактивна и въведените регулации дават сигурност. Дори в момента говорим за евентуален актив за съхранение на стойността, защото цената и сигурността заради регулациите го позволява, а причината не е съществуването само по себе си. Когато цената беше 2$, съществуването също беше налице, но говореше ли се като за евентуален актив за съхранение на стойността, сравняваше ли се със златото, имаше ли такива ползи/предимства в глобален аспект спрямо другите начини за прехвърляне на средства?