stamen

питайте @St0ky за графики, аз знам само BTFD при подобни корекции

дали да не прекръстим темата "Как виждат биткойн чичаците пред блока"...

отваряш един канал веднъж например с продължителност една година и цяла година си го ползваш да получаваш заплата в него и да си харчиш в даркмаркетите, ако искаш - няма проблем. 
с цената на 2 транзакции (отваряне и затваряне), се разплащаш с всички (и борси) цяла година за почти без пари, мигновенно и анонимно

До колкото разбирам Plasma и Raiden Network нямат общо с LN, те по скоро имат общо с sidechain и drivechain. Може би и за това към този момент Етериума няма решение за second layer. 
Не напразно Фондацията е обявила награда от 50к$ до май 1м$ долара за решение. Според мен там има друг фундаментален проблем, без ограничението за големина на блока, таксата едва ли ще нарасне повече от долар, което няма как стимулира използването на second layer и блокчейна ще продължи да нараства сериозно при етера. Пак повтарям, етерскан.ио свалиха графиката която показваше големината (вече беше минала 500ГБ и растеше с много сериозни темпове), което е сериозен признак на притеснение от тяхна страна.
Именно високата такса(и лимита 1мб) в момента спасява блокчейна от свръх нарастване. Ще направи до някъде "насилствено" приемането на LN и свикването му с него. Мен лично ме съмнява етериума да е силен след 3-4години. Някак си не виждам причина да има два интернета, при условие, че първият ще предложи всичко което може да се предложи от 2 рия третия и N-тия.  Но борсите на този етап няма да позволят отпадането на алтовете защото те печелят от търговията алтове/биткойн. 

ползвайки CONbase вървите срещу биткойн, а както се вижда в момента, когато биткойн пада, другите шиткойни се сгромолясват
има само едно смислено упътване как да ползвате Ripple: SHORT on margin @bitfinex
иначе дано ти донесе много по $10 упътването и безплатната реклама
 
 

Какви 40 лв. (или по-малко)?? Захраних си революта с опцията им за захранване с дебитна/кредитна карта, транзакцията мина все едно плащате на виртуален ПОС. Таксата беше никаква. Плащах от лев в евро, та си минах през курса продава на моята банка и това беше. Общо взето пътя беше БГ Банка - Револют - Борса и по пътя единствания ми чардж беше FXа на БГ банката.
Дай боже да има печалби та да тествам и обратния път.

Също така Етериума в момента силно страда от липсата на second layer. В една статия срещнах изказване, че Виталик е заявил че това ще се случи в рамките на от 2 до 5 години, понеже няма ли девелъпъри. Отделно фондацията им е обявила награда за предложения как да се случи. И както бях казал преди това, от официалният им сайт е свалена статистиката за големината на блокчейна им(в момента е 500ГБ+, а след 2-3 години просто не ми се мисли колко ще е).

Да, няма да е лошо да има тема за ЛН..
Някой от колегите админи да я отвори и да премести подходящите мнения там...:)?
И да постваме в нея всякакви туториали. Аз още не съм седнал да я изтествам...

Да, няма да е лошо да има тема за ЛН..
Някой от колегите админи да я отвори и да премести подходящите мнения там...:)?
И да постваме в нея всякакви туториали. Аз още не съм седнал да я изтествам...

Да, няма да е лошо да има тема за ЛН..
Някой от колегите админи да я отвори и да премести подходящите мнения там...:)?
И да постваме в нея всякакви туториали. Аз още не съм седнал да я изтествам...

Този лимит е изчислен много нереално.. просто супер много променливи за да се знае точно. 
Доста солидно работи тестнета на ЛН. Аз съм пуснал нод с няколко канала и чат пат пращам разни транзакции за тестове. До сега не е имало никакъв проблем и след като мине потвърждението на канала транзакциите са мигновени и 1 сатоши си се праща без проблем в реално време.
В тестнета има над 1000 нодс и над 3000 канала в този един момент. 
Това дето исках да кажа е за новите хора дето си мислят, че са изпуснали влака за биткоин, да вземат да си отворят тест уелет за ЛН тук https://htlc.me/ (то работи на тестнет). Мисля, че получават някаква сума за тест. После да си инсталират примерно Еклер за андроид от тук https://play.google.com/store/apps/details?id=fr.acinq.eclair.wallet и да опитат да си направят и плащане. Скоростта е уникална. Има съобщение към плащането (то се прави като фактура). Интерфейса е супер дървен, но това не е важното  в момента, това е лесната част.
След като сте тествали ЛН, ако още се съмнявате в биткоин, бих ви посъветвал да се откажете от крипто преди да се е спукал балона и да ревете за загубите си.

But some people say LN [Lightning Network] on Bitcoin will kill any reason to use Litecoin. If people can do instantaneous transactions on Bitcoin, why would they use Litecoin? My gut feel is that this is not the case. Even with LN, Bitcoin still cannot service every person in the world. I think the calculation was that at 1MB blocks, LN and SegWit on Bitcoin can service 500M users. LN nodes will charge a fee for LN txns going through them and that fee will be relative to the Bitcoin network fee. So Bitcoin LN txns will be more expensive than Litecoin LN txns. It may make economic sense for a LN txn to go via Litecoin and back to Bitcoin to get the cheapest rate. Lightning makes this possible because it allows the two LN to be interoperable. I don’t know that this use case will be economical or not, but we won’t know until both LNs are built and running.“

продаваш ги за ETH или биткойн и после продаваш биткойна в rgcoins, xchange или международна борса и си теглиш еврото

Всичко става с escrow, стига някой  иска да бъде арбитратор и да е приемлив за всички
ако crypto.bg не се справи с банките, ще го предложи като решение
https://bisq.network/ е много добро, но няма да се разбере от най-нуждаещите се...

Lightning Network in action
 

Нека в тази тема пускаме всичко интересно, което намерим из нета. Аз лично следя чрез RSS (feedly.com) следните сайтове: www.bitcoinexaminer.org, www.coinbase.com, www.cryptonerd.com, www.thegenesisblock.com
 
Няма как да превеждаме всичко интересно, но важните неща ще гледаме да ги постваме на сайта.
 
Ще е добре всеки да пуска линк с кратко описание, за какво става въпрос в него, така че да си имаме собствен източник и оценител на новини и да си пестим взаимно времето.
 
Ето какво интересно от днес:
 - http://bitcoinexaminer.org/regular-bitcoin-trading-allowed-in-india-says-legal-expert/ - преди 2 седмици Индийската централна банка уж се изказа лошо за биткойна, но този анализ от юрист показва, че всъщност търговията с биткойн в Индия не е забранена...
 
- http://www.coindesk.com/slovakia-sets-record-straight-europes-first-bitcoin-atm/ - спор за това, кой е сложил първият банкомат в Европа, и май е Словакия. Ако някой се навие да разбере как се взема банкомат за биткойни, как се инсталира, колко струва и кой е с най-изгодни условия, аз съм готов да инвестирам. Трябва ни и локация - някой има ли такава? Биткойн банкоматите могат да обменят пари за биткойн в двете посоки, но е страхотен проект за България.
 
- http://bitcoinexaminer.org/singapore-revenue-authority-recognizes-and-taxes-bitcoin/ - Най-яката държава в света днес, Сингапур, има и най-нормалното отношение към биткойн. Не съм я чел, но само да кажа. То от заглавието се разбира всичко.
 
- http://bitcoinexaminer.org/taobao-makes-its-anti-bitcoin-stand-official-price-drops-16-in-china/  - Таобао, азиатският ebay, обяви война на търговията с крипто валути на неговата платформа. Кофти работа, причина за падането на цената последните дни, но е нормално - на собствениците милионите йоани са им по-ценни от финансовата свобода на населенито
 
- http://www.coindesk.com/congressional-report-warns-bitcoin-threat-dollar/ - много интересна статия и размяна на аргументи за и против биткойн на високо ниво. Едва ли ще мине без сблъсък между установената финансова олигархия и биткойна, но какте се казва в статията : "иконимически по-добрата валута в крайна сметка ще победи".
 
- http://bitcoinexaminer.org/time-to-celebrate-at-blockchain-info-platform-now-has-one-millionth-bitcoin-wallets/ -  www.blockchaininfo.org е най-якият и сигурен онлайн портфейл - непременно си открийте там сметка, скоро ще пишем много по върпоса. Вече имат 1 милион регистрирани потребители.

фидор не работи с частни клиенти.
 
по принцип револют нали пуснаха всеки да си има собствен ИБАН? тогава кракен няма да има проблем....
 
има и други интересни развития в банковото дело, което ще позволи много по-як тип борси от crypto.bg, но едно по едно

Всичко става с escrow, стига някой  иска да бъде арбитратор и да е приемлив за всички
ако crypto.bg не се справи с банките, ще го предложи като решение
https://bisq.network/ е много добро, но няма да се разбере от най-нуждаещите се...

По мои сметки цената на дълга позиция XBTUSD в BITMEX е 0.1% всеки 8 часа, което е 36.5% годишно. Ако се смята с реалните стойности от последните 100 дни излиза 139% годишно.

Спредът на BTCUSD e променлив, в момента към 40 долара, има и miniBTC за 1/10 BTC където е към $4. Целевите им спредове са $20 и $5, ама не им се получават много. Комисиони за сделка няма, само лихви при пренос на позицията за следващ ден. Предлагат за търговия още етер и BCH. Маржина за биткойн и етер е 50%, за биткойн кеша - 75%. С тия бомбастични лихви само дейтрейдъри могат да се пуснат там. Но за дългосрочни инвеститори имат 2 ETF-а за биткойн и етер, които могат да се купят и кеш за 100% от стойността без ливъридж, без никакви такси и лихви.
http://www.deltastock.com/bulgaria/instruments/cfd-cryptocurrencies.asp

Има и един ETF за големи инвеститори в САЩ, който е ограничен и е с цена около 40-50% над underlying-a
https://finance.yahoo.com/quote/GBTC/
там един дял е 1/10 от биткойна, сега се равнява на цена $22000 за койн
 

ако наистина спрат копането в Китай, това е най-добрата новина за биткойн от време оно  Лошо е за БКеш, че той се копа само от китайците.. А другите копачи (напр. Макафий) ще намажат яко...
добре е за биткойн, защото китайските копачи са единствената и най-опасна централизация в биткойн.

ако наистина спрат копането в Китай, това е най-добрата новина за биткойн от време оно  Лошо е за БКеш, че той се копа само от китайците.. А другите копачи (напр. Макафий) ще намажат яко...
добре е за биткойн, защото китайските копачи са единствената и най-опасна централизация в биткойн.

ако наистина спрат копането в Китай, това е най-добрата новина за биткойн от време оно  Лошо е за БКеш, че той се копа само от китайците.. А другите копачи (напр. Макафий) ще намажат яко...
добре е за биткойн, защото китайските копачи са единствената и най-опасна централизация в биткойн.

това е такава лъжа, че не знам колко трябва да си заслепен от злоба, за да си сложиш името под нея...
както обясни добре колегата Свилен днес, си представете LN като една покер маса. Като седнеш на нея, обменяш чипове (=вкарваш биткойн от твоя бтс адрес в канал с хъб). Играеш кавото играеш (чети, разплащаш се с хората на масата, която в биткойн е с много хора), на ставане кешираш чиповете (баланса от всичките ти разплащания) в пари.
На практика си отваряш канал с някой хъб и се разплащаш през него с всички по света.