Jump to content
hash.bg - биткойн форум

Recommended Posts

Ми.. не съм религиозен? На борсите гледам като забавно упражнение за мен по математика, изкуствен интелект и JavaScript. На биткоин - като на (освен интересната концепция) - голяма простотия, по която сума народ изтрещя. Щом и водопроводчикът ми си купи етереум, значи положението е трагично. Той поне се оказа природно хитър, купи лятото и продаде на върха, поклон. Това в което вярвам е, че човек трябва да се забавлява и да не взема нещата насериозно, така че вас с това HODL ви приемам добре, но все пак не пречи да си споделям мнението, че този подход е малко глупав, нали затова е дискусия.

Защо мисля, че е глупав по принцип - защото отхвърля интелигентността. Това е човешкото умение да предвижда събития, без да се налага да ги преживява (и съответно да се налага да греши, понякога фатално). А не както имаше един лаф, как най-често умирали циганите - казвайки "Глей ся кво ша направя".

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

То те имат и национална готварска книга в която на първа страница пише-първо открадни един тиган, после виж кокошките на съседа снесоха ли....Определено  избяга от отговор на пряк въпрос, вяра в забавление е ....несериозен отговор. Понеже често използваш вярващи и религия съотнесени към потребителите тук, твоя бог какъв е? Идваш и казваш, вашия бог не струва, такъв и такъв е....можеш ли да предложиш по-добър на всички вярващи тук? Да се кланяме на интернет-банкирането ли, или на CVV? Можеш ли да ме убедиш ,че досега съществуващата финансова действителност е по-добра от биткойн и блокчейн? Пак питам-твоята религия коя е, атеист? Тогава защо си тук, в този форум...

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Нали написах, че не съм религиозен? Тук само за такива ли е? Нали темата е за цената на биткоин, а не философска. Закачката ми с религията идва от аналогията със сляпата вяра, която се наблюдава по отношение на покупката и държането на BTC и липсата на здрав разум в дадени ситуации, само защото Свещеното писание повелява така. Ако се налага да ми лепиш етикети, не съм атеист, а по-скоро агностик.

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове
Преди 7 часа, batibon написа:

Теб все цената те вълнува, графики, анализи, средно допирателни....Ти какво колекционираш освен късата позиция? В какво вярваш?

Виж, не мисля че си прав... Да приемем че холдъра е колекционер.. на антични автомобили, в случая дадена марка... Взема си един автомобил защото си е маниак, реставрира го... цената скача и той си казва, яяяя че и далавера има в моето хоби... взема следващ автомобил и тнт, всичко е супер защото и цената им расте /не че той е мислил да ги продава или само един за да си покрива разходите/, обаче дадената автомобилна компания фалира /както се е случило с много английски такива/ и себестойността на колекцията става в пъти по-малка - Е кой няма да се издразни и да не анализира ситуацията...? /не че той е наринал толкова/, но пък в случая ще е по-добре да кешаутне някакъв %, дори и 1/3 но да раздели риска... и пак ще си остане колекционер... То не се знае тези коли слес 20г може да скочат отново, може би не... но в случая е важен риск мениджмънта... а не като гарга да е рошава...

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

биткойна е първородното дете на блокверигата, а блокверигата е бъдещето, който смята друго просто ще остане в миналото, като родителите ви, дето все още не могат да ползват смартфон, точно толкова просто е

DVSj5KIW4AAfdie.jpg

DVSj6ngWAAAgxRd.jpg

DU9bAupV4AUsjqc.jpg

DVIt5WUVwAIo0OQ.png

DVIt5VgVMAAEJgj.jpg

 

малко шарени инфографики с малка част от приложимост

 

 

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

След мнението на stamen в песимистичната тема, оставам с впечатлението, че хората наистина си мислят, че:

- инвестират (както се инвестира във фирма)

- парите някъде са налични физически и съществува гаранция (задължение) за стойност и обратно изкупуване на BTC

Не. Няма пари. Всички реални пари. дадени срещу BTC са в реалната икономика, а от там може да са похарчени за сладоледи или други реални неща. Това е действителността.

Класическата пирамида от едно време, беше необходима, за да се дава възможност за разпространение на интереса, поради слабото ниво на комуникации. В днешно време с този интернет (с телефон в ръка се яде, спи, прави секс), вече понци схемите не са необходими - както се вижда и без тях се получава експоненциално нарастване на интереса и даже кака Мара продавачката на зеленчуци си купила биткоин, защото чистачката се похвалила със същото.

В резултат имаме най-голямата пирамида в историята на човечеството. Разбира се, не е забранено да се участва, обаче да гледам, как се превръща в религия (изтърках се вече) и ми идва малко вповече и се евакуирам :)

Всичко най. Ваш маг стамат.

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове
На 2.02.2018 г. at 14:57, dealerbest написа:

тои вече почти си изпя песента и беше нормално първата крипто валута,но има други крипто където имат потенциал

не се наигравай момче, да не си инвестирал в рипъл? :D:D:D:D

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове
Фундаментален анализ на цената на биткойн (опит)
 
Предлагам ви някои мои разсъждения относно "справедливата" цена на биткойн. Нещо трудно дефинируемо и определимо, но да помислим заедно все пак. Защото както знаем - две глави мислят по-добре от една. Основната идея е да се използва степента на проникване, т.е. използваемостта спрямо други добре познати валути. Защото според закона на Меткалф ценността на всяка мрежова структура нараства експоненциално с броя включени клиенти в мрежата - нещо, което ми се струва приложимо и за криптовалутите.
Трябва да си признаем, че това проникване при биткойн не е кой знае какво. Според bitinfocharts.com/top-100-richest-bitcoin-addresses съществуват едва 16,4 млн. адреса, в които има биткойни за над 1 долар. Дори да приемем, че никой не държи койни на повече от един адрес, това са само 0,219% от населението на света. С над 100 долара са под 5 млн. адреса. Не е много обнадеждаващо, признавам. Но определено има накъде да се покачва.
Идеята зад биткойн е да стане нещо като международна валута за разплащане на стоки и услуги и едновременно с това да бъде "store of value".
Първата функция напоследък стана трудно използваема (което вярвам ще се промени тази година), така че започвам с втората. "Store of value" или "виртуално злато". Да видим истинското злато - от него има изкопани 161 хил. тона, които към днешна дата струват 6939 млрд. долара. Доста пара, която дори надхвърля като покритие общото количество на банкноти и монети от всички валути в света, което е около 5 трлн. долара. (май златото е надценено).
Но златото има стойност вероятно за 100% от населението на земята. Биткойн - за 0,219%. Това прави $15,19 млрд. капитализация за BTC или цена от $905.
Сега да се опитаме да определим стойността на биткойн като средство за размяна на стоки и услуги, тоест като фитна валута. Определено не се използва много за това, но да приемем, че е такова средство за всички хора с поне 1 долар в биткойни. Тоест за 16,4 млн. души максимум, но по-скоро под 5 млн. Това е една неголяма държава, но със сравнително популярна валута. Най-благоприятното сравнение, което ми хрумва, е със Швейцария - население 8,4 млн., но швейцарският франк не е непознат и в другите европейски държави. За много хора по света има стойност, макар да не са се засилили да го купуват (както и биткойна). А в разните китайски и индийски селца съм сигурен, че не са и чували и за двете неща (швейцарски франк и биткойн). Има реноме на стабилна валута за съхранение на стойност. Пак като биткойна, макар за него напоследък това изглежда много спорно. Ако на някой му хрумне по-добро сравнение, готов съм да го чуя.
Та колко швейцарски франки циркулират по света - към 80 млрд. долара (по данни на BIS - Bank for International Settlements). 80 млрд. пазарна капитализация прави 4760 долара за биткойн към днешна дата (06.02.2018 г.).
Трябва да поясня, че това може би са някакви фундаментални дъна, но на финансовите пазари се търгуват очаквания, а перспективите пред биткойн са несравними със златото и швейцарския франк. Тяхната степен на проникване (използваемост) едва ли може да нарасне съществено, докато при биткойн е достатъчно да достигне 1%, за да скочи цената 4-5 пъти. Разбира се, има и песимистичен сценарий, в който използваемостта и цената падат до нула.
Същия подход можем да използваме и за да изчислим някакъв таван. Ако утре ООН гласува биткойн да замени всички фиатни валути и стане единствено международно средство за разплащане, той би струвал 5 трлн./16,8 млн. = $297 000. Джон Макафий, ще трябва да си изяде оная работа в ефир. :)

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове
1 hour ago, vamp111 said:

биткойна е първородното дете на блокверигата, а блокверигата е бъдещето, който смята друго просто ще остане в миналото, като родителите ви, дето все още не могат да ползват смартфон, точно толкова просто е

Според мен блокчейн има бъдеще, но в сравнително ограничен обхват. Основната употреба ще е в supply chain и при разни първични записвания във финансовата сфера. В тези сектори се въртят огромни обеми, но прякото влияние върху хората няма да е такова, каквото имат интернет или смартфоните. 

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

@Гари Хубаво си сравнил нещата. Но май взимаш цифрите на Швейцария, които са за монети и банкноти м1/м0 а мисля, че трябва да сравняваш с м2 със всичките депозити в банките. 

Доларите мисля, че по този показател са 20трилиона(банкноти и монети са около 1,5 трилиона). един вид ако биткойна стане световна валута и се ползва от всички той трябва да има капитализация поне 50-60трилиона по сегашно измеримо число долар, което прави 1бтк=2-3милиона долара(от 2018г.), ако включим към това число и акциите на компаниите и всичко IPO-та да станат ICO та цената може би ще стане още х2 х5. Но е по-вероятно ООН да се разпадне от колкото да гласува за БТК.

 

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове
преди 27 минути, tziko написа:

Сега даваха по новините, всички фондови борси са долу, спада в крипто сферата е следствие от това най-вероятно.

ти щом по новините едва днес разбра за борсите, значи е нормално да си обясниш спада в крипто.

причината за спада с борсите е същата като в спада в крипто, но не спада в борсите да е причината за спада в крипто, ок ?

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове
13 minutes ago, ivan said:

@Гари Хубаво си сравнил нещата. Но май взимаш цифрите на Швейцария, които са за монети и банкноти м1/м0 а мисля, че трябва да сравняваш с м2 със всичките депозити в банките. 

Доларите мисля, че по този показател са 20трилиона(банкноти и монети са около 1,5 трилиона). един вид ако биткойна стане световна валута и се ползва от всички той трябва да има капитализация поне 50-60трилиона по сегашно измеримо число долар, което прави 1бтк=2-3милиона долара(от 2018г.), ако включим към това число и акциите на компаниите и всичко IPO-та да станат ICO та цената може би ще стане още х2 х5. Но е по-вероятно ООН да се разпадне от колкото да гласува за БТК.

 

Не, трябва да се сравнява точно М0, не М1, камо ли пък М2, което включва депозитите. Това е много популярно заблуждение, често го чувам - че депозитите не били обезпечени и ако хората тръгнат да си ги теглят - няма да има пари. Забравя се обаче, че срещу тези депозити стоят и отпуснати кредити, които трябва да се погасяват. Прост пример - една банка взема от друга кредит за 1 млрд. лева и ги депозира в трета банка. Хоп, депозитите се увеличиха с 1 млрд. лева. И какво - БНБ трябва да извади отнякъде още 500 млн. евро, за да попълни валутния резерв и да го гарантира ли? Не, това е самоликвидиращ се депозит, дошъл от кредит. БНБ трябва да обезпечава с евра само и единствено банкнотите и монетите в обръщение и това е напълно достатъчно. Валутният борд е непоклатим.

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

 

И при Уолстрийт стабилен спад :D "Aмepиĸaнcĸитe aĸции пpeживяxa eдин oт нaй-тeжĸитe cи дни,
ĸaтo изгyбиxa oбщo 1.25 тpлн. дoлapa."

https://money.bg/finance/svetovnite-borsi-se-srinaha-uolstriyt-iztri-nad-usd1-trilion-za-chasove.html

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

@Johny_Domino забравили са да споменат, че това нещо при dow j се случи 2011г. и даде начало на кризата в Европа

ако ти е интересно скачай в тази тема 

 

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Jordan Belfort - Wolf of Wall Street отново избухва :D

This was my response to someone who thanked me for my post last week, as they followed my advice and sold out off all their cryptos, and, of course, saved a fortune:

My timing was perfect, but I have to admit that I did get a bit lucky on just how perfect. After all, it was only minutes after my post that Facebook announced their ad ban and, of course, I had no idea about that. In my mind, I figured the cryptos would start tanking within the next 12 to 24 hours, not within a few minutes. But, either way, I’m glad you took my advice and saved yourself some money.

That being said, the crypto-rout has only begun. The next stop is below $5,000, and then right down to $2400 after that. There will definitely be some dead-cat bounces along the way, but the party is definitely over, at least for these so-called “crypto-currencies,” which are actually unregulated “crypto-stocks” that the SEC was too slow and too stupid to put a freeze on. What you're going to see next is a new set of REAL cryptocurrencies—meaning, they have the backing of central govs.—as well as closed-loop token offerings within certain defined industries. But that is not where the money is going to be made. Instead, the money is going to be made in companies that use block-chain technology to disrupt various industries, and they will build real businesses around that. The days of speculating in what are actually unregistered "crypto-stocks” disguised as “currencies" are over.

As I predicted back in October, there was simply no way that the major governments of the world would or could allow this; for better or worse, controlling the money supply is the key to controlling EVERYTHING and EVERYONE, and they were not going to let that slip away under any circumstance. From their perspective, losing control of the money supply always was, is and will be a patent impossibility.

On top of that, the level of fraud and deceit, combined with the various inefficiencies that plague the current crop of cryptos, makes them good for (almost) nothing but wild speculation and the funding of illegal activities.

Rather, It’s the next evolution of cryptos where the magic will be, and they will not offer massive upside potential for speculators (as they shouldn't). Instead, they are going to use blockchain technology to make certain types of transactions far more efficient and give power back to the people for things that the various central governments will be totally okay with, like tracking medical records, voting, shipping, the facilitation of various types of financial transactions (that will still be supervised by banks) ... etc.

Meanwhile, this whole speculative currency play that surrounds bitcoin and its babies is a complete sham, and it is already starting to cause people massive financial pain, despite the fact that this is only the pre-crash.

The real crash is right on the horizon, and will be characterized by a one day decline of at least 40%, with the various crypto-exchanges locking up, which means providing zero liquidity on the way down. And while I'm not sure what day that will happen, it will be triggered by a combination of (1) increased (and coordinated) regulatory intervention, along the lines of what's happening now in India, South Korea etc. (2) the realization that tether was a massive fraud used to support bitcoin when selling pressure came in (3) a coordinated effort by the world's money center banks to make it virtually impossible to use bitcoin and its babies in the real world (4) the discovery that many of these so-called "hacks" were actually cover-ups for other crimes, like nonexistent coins and insider-theft (5) indictments being issued against the players who have been orchestrating the various market manipulations and (6) the previous 5 things leading to the end of what we used to call, back in the day: “the illusion of prosperity," which is what’s actually behind this giant bubble.

You see, it’s the illusion of prosperity - meaning, people who bought cryptos thought they' were making money based on the publicly quoted price, despite the fact that if a bunch of them had tried to sell at the same time, they would have found out that they were holding worthless instruments.

And while, of course, there will be some people who were smart enough to convert back into dollars and stay out for good, when this all over, that group will be few and far between.

https://www.facebook.com/jordanbelfort/posts/10156544452703465

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

тоя горе се закопа с този постинг, подобно на много други

иначе довечера ще се случи следното:

https://www.ccn.com/sec-chairman-to-testify-they-are-open-to-federal-regulation-of-cryptocurrency-exchanges/

доста позитивна реч за криптовалутите в америка, предвид капитуалацията на пазарите в момента, сериозна надежда...

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Разочароващо е, че този изобщо има репутация. И на работа много го следят в устата какви ги говори. Видял облак и казал, че ще вали и вече е като месия биещ се в гърдите как той бил казал... Да каже за акциите тогава, ама там не може да види тренд или разбира също толкова...

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

целия крипто-тиутър пламнал, хората масово пишат, че са out и bitcoin is dead.......

същевременно в Coinbase, Bitfines и Bitstamp заедно за деня са изтъргувани не повече от ~100 000 биткойна

не виждам къде е тази капитулация на пазара, за мен това си е индикатор за обръщане съвсем скоро време

а и това тук https://www.banking.senate.gov/public/index.cfm/hearings?ID=D8EC44B1-F141-4778-A042-584E0F3B9D39

@stamen някъде ще има ли на живо ?

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове
Преди 1 час, Гари написа:

Не, трябва да се сравнява точно М0, не М1, камо ли пък М2, което включва депозитите. Това е много популярно заблуждение, често го чувам - че депозитите не били обезпечени и ако хората тръгнат да си ги теглят - няма да има пари. Забравя се обаче, че срещу тези депозити стоят и отпуснати кредити, които трябва да се погасяват. Прост пример - една банка взема от друга кредит за 1 млрд. лева и ги депозира в трета банка. Хоп, депозитите се увеличиха с 1 млрд. лева. И какво - БНБ трябва да извади отнякъде още 500 млн. евро, за да попълни валутния резерв и да го гарантира ли? Не, това е самоликвидиращ се депозит, дошъл от кредит. БНБ трябва да обезпечава с евра само и единствено банкнотите и монетите в обръщение и това е напълно достатъчно. Валутният борд е непоклатим.

Аз съм на мнение, че може би правилното сравнение  е точно м2, може и истината да е някъде по средата межди м1 и м2. Но точно момента когато имаш 1мил в банката и 10к кеш ти знаеш че имаш 1милон и 10 хиляди. А този който е взел кредит за 900 милиона то твоят милион в банката също знае че има 900 милиона и ако ги питаш двамата колко пари имат те имат 1 910 000 и си имат документи и могат да изхарчат тази сума и да си купят къща за 1,9м.

Може би това ще бъде една от основните разлики фиат - депозит->кредет, крипто -> без възможност за реален депозит и кредит. Като се замисля в такъв случай идва по удачно сравнението със злато, всички акции, имущество (ама кое точно от всичките или всичките на куп)...

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Е ако падне под 5к$ тогава вече е леко притеснително. До онзи ден на 17к$ молеха се да падне поне до 10к$ да купуват... много скъп им бил, а сега на 6.5к$ нееее това е скам ... прекалено опасно е да се купува. Септември 2018 като е 50к$ ще има пак .... "ей мислех да купя". Жалко какви туитове има

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Отговорете в темата...

×   Поставихте готово форматирано съдържание.   Искате ли да премахнете форматирането?

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Предишното съдържание от редактора беше възстановено.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зарежда...

×
×
  • Създай нов...