Кредит обезпечен с крипто и НАП?

[НякойТам]

Някой има ли опит как се обеснява на НАП, че превода който си получил по личната си сметка е от кредит обезпечен с крипто и съответно не е облагаемо данъчно събитие?
Например, депозирал си крипто в MakerDAO, изтеглил си DAI, продал си го на борсата за евро и си си го наредил по личната сметка.

[Wabi]

Ох, не мисля, че някой в тая държава ще те разбере Няма закони за тая работа в момента, не мисля, че и някога ще има.

Ако парите не са много, тоест 3-4-10к няма какво да се занимаваш с НАП.

Реално един вид си заложил 1 вид крипто, дали са ти друго крипто и ти си го продал, което пак си е вид сделка купувам/продавам, не е точно като кредит "пари срещу залог".

Вече навлизаме в съвсем друга парадигма, с тия "експерти" къде ги имаме в министерствата ще отидат едно 15-20 години преди да имаш отговор на твоя казус

[НякойТам]

И аз се съмнявам, че ще бъда разбран, но сумата е такава, че със сигурност ще ме налазят.

Реално другото крипто което ти дават и продаваш срещу пари, трябва да се връща, така че това не е приход. Но докато няма прецедентно тълкуване на НАП за да се ориентираме, може всякак да си го тълкуваме.

[Facira]

Да разбираме ли, че този пример който си посочил вече си го извършил? DAI ако си ги продал и набил еврата към сметката си, няма какво да се направи още повече да обясняваш на НАП и те да те разберат

[НякойТам]

Не, не съм.

Но дори да съм, времето за подаване на данъчна декларация е до Април следващата година.

[Facira]

Ако не си го сторил и имаш над 50-100к, минимум DAI, има вариант да излезеш с евро в кеш, ако имаш интерес пиши ЛС

[skd]

Нашата нормативна база официално в закон не третира криптовалутите. Но в указания на НАП нееднократно се подчертава, че търговията с криптовалути не се третира по-различно от търговията с валути по общата презумпция. Който е чел писмата им и е подавал декларация предишни години, знае това. По линия на аналогията от собствените им тълкувания кредит в криптовалута не би следвало да се третира различно от кредит във фиатна валута и не виждам кое му е трудното да го разберат или да им се обясни. Всеки може да декларира каквото пожелае, друг е въпросът, ако му направят последваща проверка или ревизия. Само че в момента едва ли някой ще се занимава с това в НАП. Все пак, ако ви направят проверка, тежестта на доказването лежи върху вас, че това е кредит и следователно трябва да разпечатате формулярите на всички онлайн договори или общи условия и конкретната сделка, доказващо, че това е кредит. Добре е кредитодателят да има възможност да прати на хартиен носител евентуалните документи при поискване /знаете колко е архаична администрацията ни/. Ако сумата е над 30 хил.лв., подлежи и на регулация по ЗМСИП. Интересно, защо само по този закон някои охранители на шкафчета и антуражите им вече не са в затвора, но май всички знаем защо. Тръгнали да се занимават с нормални честни хора като нас, които са изтеглили кредит или честно купили или продали валути. Всичките ни закони са такива - архаични, но за сметка на това объркани и неясни.

[НякойТам]

На 8.08.2020 г. at 11:51, skd написа:

Все пак, ако ви направят проверка, тежестта на доказването лежи върху вас, че това е кредит и следователно трябва да разпечатате формулярите на всички онлайн договори или общи условия и конкретната сделка, доказващо, че това е кредит. Добре е кредитодателят да има възможност да прати на хартиен носител евентуалните документи при поискване /знаете колко е архаична администрацията ни/.

 

Точно тук е проблема. Ако кредита е от MakerDAO,  т.е. от умен договор, няма как да има каквато и да е документация. Това не е институция или фирма а код живеещ на ethereum blockchain. Как обесняваш на архаичния ни НАП както каза, какво е това така че да го приемат?

[vamp111]

ако си решил да декларираш постъпленията си в сметката, просто пиши печалба от търговия на криптовалути

[skd]

5 hours ago, НякойТам said:

 

Точно тук е проблема. Ако кредита е от MakerDAO,  т.е. от умен договор, няма как да има каквато и да е документация. Това не е институция или фирма а код живеещ на ethereum blockchain. Как обесняваш на архаичния ни НАП както каза, какво е това така че да го приемат?

Не съм наясно как точно работят, но ако има някъде сайт поне с общи и условия и процедури, ползвай тях + конкретните транзакции. Трябва да докажеш някак с писмени материали, че е кредит. В противен случай рискуваш да го приемат за печалба, която трябва да обложиш с 10% ДДФЛ другата година до 30-и април. За тях такива сложни определения като умни договори не съществуват.

[НякойТам]

Някой да е ползвал крипто адекватен адвокат или счетоводител?

[Facira]

имаш ЛС