St0ky Posted February 19, 2017 Report Share Posted February 19, 2017 Да Дани, от толкоз време чакаме новият турбодвигател, а те всички нови влизат безславно в категорията шитове. Логиката тук се връзва с мрежовия ефект за който говори Стамен, а не просто със сравнителен анализ на биткойн със супердупершит. Всички шитове имат преимущества, но нямат мрежата в буквалния и в психологическия смисъл. Гледам Bitshares (до 2к tps) са много бързи но ги ползват 2-3 бота заради децентрализираната им борса и до там, мъртвило... ферари са нали, лъскаво но без шафьор без интерес. Скоро се очаква ново предложение за тунинговане на Биткойн - 100tps със сегашния размер блок без сайдчейн.Нямам идея как ще е възможно това, но вярвам дори да е описано пак няма да разбера Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
metaflute Posted February 23, 2017 Report Share Posted February 23, 2017 За днешния скок на SegWit (последните 24 часа) май е виновен BitFury. Очевидно са увеличили мощностите си. Още есента анонсираха новите си чипове и дадоха заявка за 30%. Към момента едва ли е възможно това да се постигне, но със сигурност се ъпгрейтват: https://coin.dance/blocks/today Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
stamen Posted February 23, 2017 Report Share Posted February 23, 2017 Ник Шабо си изказа ясно мнението в лицето на Джизъз, пардон Юда: https://twitter.com/NickSzabo4/status/816744798182785024 metaflute 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
metaflute Posted February 24, 2017 Report Share Posted February 24, 2017 Този Роджър Вер стана за смях на всички. Дори най-безпристрастните не издържаха и започнаха да му се подиграват. Не го следя редовно, но от малкото неща (основно в туитър), на които съм попадал имам чувството, че не може едно свое мнение да изкаже, а за сметка на това цитира Сатоши, прави някакви публични облози със самия себе си. Типичен пропаганда подход когато нямаш какво да предложиш. BTW По-забавно е да му четете нещата, когато някой го апострофира или когато му се смеят през пародийния акаунт @rogerverysmart. Можете да се посмеете тук: https://twitter.com/rogerverysmart stamen 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
stamen Posted February 24, 2017 Report Share Posted February 24, 2017 яко, ама много неправилен подход срещу хора като него.. егото го тресе и подобни "инициативи" само го озлобяват още повече срещу биткойн кор. А тъпото е, че има една немалка част от миньорите, 10-15%, които го слушат и оттам идва патовата ситуация... metaflute 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tronald Dump Posted March 7, 2017 Report Share Posted March 7, 2017 ако можеш обясни за какво става въпрос и ще се включим - какво е това BU Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yosko Posted March 7, 2017 Report Share Posted March 7, 2017 ако можеш обясни за какво става въпрос и ще се включим - какво е това BU парфюм Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
на всяко гърне мерудия Posted March 8, 2017 Report Share Posted March 8, 2017 А аз може ли да си кажа мнението. Сигурно ще ме наплюете, но според мен блока трябва да се запази на 1МВ и на който му идват солени транзакциите да използва LTC,ETH ..... Грешка е само на ВТС да се разчита да реши всички плащания. Остане ли и за напред сам в борбата никакъв протокол няма да може да реши количеството транзакции които пазара иска. Няма нужда да знам за всички световни транзакции за да се разплащам с моите контрагенти. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
St0ky Posted March 8, 2017 Report Share Posted March 8, 2017 Дани тези твоите жетони (това явно е новата ти любима дума) като си ги подсигурил с дигитални доларчета, не ти ли е тегаво от факта, че теоретично залагаш също на въздух под налягане. Ако отворим темата за парите като дълг ще ти стане ясно, че твоите жетони имат покритието от труда на неродените ти правнуци. Също така ако приеме, че всеки актив, валута или въобще някакъв вид собственост подлежи при определени обстоятелства на резки промени относно стойността си , мен започва дълбоко да ме вълнува колко бързо мога да сменя едно нещо за друго. Например един имот може да стане абсолютно неликвиден в рамките на дни (справка последната криза) или правителството да реши да ми лапне негарантираната част от депозита заради фалит на банка. Затова за мен е заблуда търсенето на някаква сигурност в каквото и да е било, много по-важно е колко си гъвкав в собствеността си на нещото, за какво време може да реагираш, от какви фактори зависиш и колко лесен за мен е мониторинга му. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
stamen Posted March 8, 2017 Report Share Posted March 8, 2017 При това Дани за тези USDT разчиташ на думата на някой, че е издал точно толкова жетони, колкото долари има в банковата му сметка... ама няма начин да си сигурен, че има тези долари в банковата си сметка, най-млакото може да е издал гаранция срещу тях на някой друг.... Ако бяха толкова яки, щяха да се ползват навсякъде.. има ли ги още в битфинекс - навремето ги предлагаха, сега май не... защо ли? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
metaflute Posted March 8, 2017 Report Share Posted March 8, 2017 На гости на сладка приказка в GoldmanSaks e Алекс Тапскот. Той обяснява накратко блокчейн и .... Биткойн. На едно място във видеото сякаш леко се запъва, но намира точната дума Bitcoin itself ... etc. Казвам го това за да подчертая, че биткойн има стойност, но тя не е привнесена чрез нещо друго. Не е този начина да се създаде стойност след като е открита нова такава, която е по-добра от предишната. Защо трябва да се разчита на провала на една система да дава стойност точно на тази, която я оставя в миналото. Това е парадоксално и фундаментално невярно, че биткойн ще има стойност ако го вържем с ценните книжа на бай Вуй, който междувпрочем до 2-3 години ще издъхне, не заради биткойн, а заради задаващата се нова криза, не че биткойн няма да помогне. Връзка от фейсбук на Хаш.бг: https://twitter.com/GoldmanSachs/status/837005389694648320 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
stamen Posted March 8, 2017 Report Share Posted March 8, 2017 Ами Дани - аз съм икономист ве - отличник от Икономическия Факултет към СУ, лицентиат по Международни Икономически Отношения в Университета в Констанц - Германия да отбележа - после две години докторант по финанси - банково дело дори, пак в Университета в Констанц (пак в Германия ).... ти казвам, че биткойн е с много по-голямо покритие от всичко друго на света. А защо няма да разрешат ЕТФ-а - има една причина: защото го решават мити мозъци.. и аз бях на прага да стана такъв, ама овреме се спрях с финансовата теория... но мисля, че Австрийската школа много я бива и те призовавам Дани да прочетеш малко по нея. Има и много материали на български... Поздрави и сори за малко лигавото мнение (има ли сме много яки емотиконки във форума) metaflute, Данчо_Конкретиката and petget 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Given Posted March 8, 2017 Report Share Posted March 8, 2017 Ама кои са тези икономисти, които казват, че SEC няма да го одобри, за да не се смеси с "активи, които имат стойност"? Интересно ми е да прочета мнението им. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tronald Dump Posted March 8, 2017 Report Share Posted March 8, 2017 Алан Грийнспан като бивш глава на Федералния Резерв, които единствено могат да печатат трилиони долари от тънък въздух, да каже с какво са покрити тия долари? Или Бернанке който отрече и златото, че е пари. Покритието е общосъгласен консенсус - така е при фиат, така е и при крипто. Толкова. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Given Posted March 8, 2017 Report Share Posted March 8, 2017 E не е нужно да ги търсиш много. Всички, които казват, че не виждат присъща стойност са от тях. Даже и не икономисти такива. Сещам се за Андреас Антонополус, който по много груб начин го казва: - Всички жетони да съберете на света не струват и едно лайно. После Алън Греенспан също го каза много ясно. - Не откривам присъща стойност. Някои може би открива, но аз не мога. Скоро имаше една среща с Путин. Излиза едно момче и казва, признайте криптовалутите за платежно средство в Русия. Путин отговаря: - Консултирал съм се. Тези жетони нямат покритие. Не мога да разбера как ще стане възможно да се одобри фонд в САЩ, който ще работи с жетони без покритие. Ако това стане, просто няма да го разбера по силата на каква логика. Хм, аз си спомням видео, в което обясняваше, че повече от 50 валути (без крипто) по света имат присъща стойност по-малка от лайно. Ако имаш линк към изказването му за криптовалутите, ще се радвам да го видя. Дебатът с присъщата стойност е доста интересен, особено след като става дума за теоритични понятия. Нали я знаеш приказката "гладният човек би открил доста повече присъща стойност в парче хляб, отколкото в кюлче злато, независимо от статуса на двете". И все пак, ако трябва да влезнем в дълбочина - биткойн има присъща стойност благодарение на математическия му алгоритъм и на енергията, която е изразходвана за изработването му. Дори цената на биткойн да падне до нула, двете няма да изчезнат, съответно са част от присъщата му стойност или ако искаш го наречи фундаментална стойност. В този дух много от фиат валутите нямат тези качества, дори много от продуктите, които се листват на ETF нямат подобна присъща стойност. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tronald Dump Posted March 9, 2017 Report Share Posted March 9, 2017 Именно аз това искам да кажа че е прието фиат валутите да нямат физически актив завързан с някакво отношение към тях, така че не трябва да се изисква същото от биткойн - доста лицемерно би било. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Given Posted March 9, 2017 Report Share Posted March 9, 2017 Напротив, не знам как схвана точно това. Intrinsic Value на биткойн е заложена в математическият му алгоритъм и напълно изчислимият енергиен разход не само за изкопаването му, но и за съхраняването му в мрежата. В момента една транзакция струва около 90 kWh - енергия, достатъчна да захрани 3 домакинства. Тази енергия не се губи, тя остава в мрежата, дори и цената на биткойн да пада. Това е Intrinsic Value, независеща от цената. Другото, което си написал, няма абсолютно нищо общо с това, което обсъждаме. ФЕД и ЕЦБ в момента печатат много повече от 16 млн. банкноти без "покритие", ама Грийнспан вижда Intrinsic Value в тях, нали? Сантиментът на тълпата, вярата... те касаят цената, а ние не обсъждаме нея, обсъждаме дали Биткойн може да бъде листнат и дали има Intrinsic Value. Може и има. Ако не бъде листнат сега, то ще е официално заради невъзможността на близнаците да докажат безопасността на инвеститорите и неофициално защото някой Горе не го желае. Тия транзакции, които постваш, последният път бяха 80к, сега са 40к. Хубавото е, че 90% от хората в мрежата не са в нея от 2011 г. и не помнят нито такси по 0.1 цент, нито моментални транзакции. И на мен ми се ще да се тюхкам като Вер каква е била мрежата навремето и да съм си купувал койни по 1$. metaflute, stamen and Cryptos Voskrese 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
XiO Posted March 10, 2017 Report Share Posted March 10, 2017 Интересно е как се тълкуват понятия в полза на дадено мнение, незачитайки какво всъщност означават. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Given Posted March 10, 2017 Report Share Posted March 10, 2017 Не приемам критиката. Провери сам какво е вътрешноприсъща стойност. Нека Стамен като икономист да ме поправи, ако греша. Но тогава ще трябва да викам чичо Адам Смит и да почваме да се замеряме с теория. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Given Posted March 11, 2017 Report Share Posted March 11, 2017 Малко трудно може да се вземе нобелова награда за икономика за тази теза, след като се задава от хора като Адам Смит, Томас Малтус и Давид Рикардо, живели стотина и повече години преди да започне да се дава тази награда. Ако пък погледнем австрийската школа с тяхната subjective theory of value, биткойн се вписва още по-добре. Препоръчвам ти да почетеш малко, ако темата ти е интересна. В момента правиш нелепи изказвания, а на мен едно и също нещо не ми се пише по 10 пъти. Колкото до второто мнение - пределно ясно написах каква ще е причината при отказ - невъзможността на близнаците да докажат безопасността на инвеститорите. Това са и мотивите на SEC - пазарът не е регулиран и възможността за измама на инвеститорите. Неофициално какви процеси са играли - никой не знае, но щом не е минало, явно не е желано, логично е. Поздрави и от мен Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
XiO Posted March 11, 2017 Report Share Posted March 11, 2017 Given, пак погледни дали "енергийният разход" може да бъде част от Intrinsic Value. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tronald Dump Posted March 11, 2017 Report Share Posted March 11, 2017 Между другото аз смятам, че колосалните разходи за електричество, които се ползват за генериране на биткойн, са нещо много притеснително - защото тия числа можеше и по друг начин да съществуват, без да се харчи толкова ток - истински ток излиза от икономиката и влиза в едни числа на екран.. Даже и фиат валутите като се печатат в трилиони струват в пъти по-малко откъм разходи за хартия и преси. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
stamen Posted March 11, 2017 Report Share Posted March 11, 2017 Между другото аз смятам, че колосалните разходи за електричество, които се ползват за генериране на биткойн, са нещо много притеснително - защото тия числа можеше и по друг начин да съществуват, без да се харчи толкова ток - истински ток излиза от икономиката и влиза в едни числа на екран.. Даже и фиат валутите като се печатат в трилиони струват в пъти по-малко откъм разходи за хартия и преси. просто не разбираш фундаменталното значение на Proof-of-work понеже е много дълго и трудно да се обясни, ето ти TLDR; колкото повече са тези разходи, толкова по-добре Tronald Dump 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Given Posted March 11, 2017 Report Share Posted March 11, 2017 @danisapfirov Не знам защо аз трябва да ти го обяснявам, след като SEC го обясняват сами. https://www.sec.gov/rules/sro/batsbzx/2017/34-80206.pdf Прочети си го сам. Не е регулиран достатъчно и има възможност за манипулация на пазарите, тоест няма как да се гарантира сигурността на инвеститорите. Нямат никакъв проблем с фундамента. Ето ти и конкретен пасаж: "The Commission notes that bitcoin is still in the relatively early stages of its development and that, over time, regulated bitcoin- related markets of significant size may develop. Should such markets develop, the Commission could consider whether a bitcoin ETP would, based on the facts and circumstances then presented, be consistent with the requirements of the Exchange Act." Аз се опитвам да запазя добрия тон, но ти си знаеш твоето. @XiO Може. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tronald Dump Posted March 11, 2017 Report Share Posted March 11, 2017 @stamen мерси, ще почета за това Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.